Daryl Cagle: Hola a todos.
Soy Daryl Cagle y este es CagleCast, donde
todo gira en torno a las caricaturas editoriales.
Hoy estamos hablando de los caricaturistas que están amenazados con la cárcel debido a
los regímenes difíciles en los que viven, y aquí están nuestros tres invitados, Terry
Anderson, quien es el maravilloso director ejecutivo de Cartoonist Rights Network
International, y trabaja duro para proteger los derechos de los caricaturistas a dibujar
en todo el mundo en regímenes represivos.
Tenemos a Zehra Omuraglu, una caricaturista que está siendo
amenazada con ir a prisión en Turquía.
Y tenemos a Emad Hajjaj, quien fue encarcelado en Jordania por sus caricaturas.
Y vamos a mirar sus dibujos animados.
Así que vamos a ver caricaturas de un montón de grandes
caricaturistas de todo el mundo que también fueron amenazados con la cárcel.
Gracias por estar aquí.
Gracias.
Zehra Omeroglu: Hola.
Daryl Cagle: Hola, Terry.
Hablemos de este primero.
Terry Anderson: Claro.
Esta es una versión de una imagen dibujada por Atena Farghadani hace ahora una década.
Fue entonces cuando ella fue conocida por primera vez en el mundo exterior, fuera de Irán.
Lo publicó en Facebook.
Es una caricatura de parlamentarios, retratados como simios y bueyes.
Y en ese momento, se estaba aprobando legislación para restringir
los derechos reproductivos de las mujeres en Irán.
Daryl Cagle: Entonces ella está en la cárcel ahora mismo.
Terry Anderson: Ella está en la cárcel ahora mismo porque si pasamos a la siguiente imagen,
puedes ver nuevamente la caricatura presentada como parte de una exposición de su trabajo.
Esto fue en el Foro de la Libertad de Oslo de este año.
Le dijeron que si asistía, la arrestarían.
Entonces ella no asistió, pero objetó y protestó.
Ella publicó la siguiente imagen, una caricatura que habla sobre el Ministerio
de Información en Irán en una pared en la calle Pasteur en el medio de
Teherán y fue arrestada inmediatamente en la primavera de este
año y ha estado en prisión desde
Daryl Cagle: Irán tiene un historial de encarcelamiento
de caricaturistas,
Terry Anderson: por supuesto, y en este momento aún más manifestantes y,
por supuesto, trato brutal a las mujeres
Daryl Cagle: parte de lo que vemos es que las mujeres caricaturistas lo pasan peor.
Parecen ser menos tolerantes con las caricaturistas.
Terry Anderson: Estoy de acuerdo con eso y, mi querida Zehra
, sin duda, hablará de eso a su debido tiempo.
Pero hay un par de ejemplos más de los que hablaremos
hoy que lo demuestran.
Daryl Cagle: ¿Quién es?
Terry Anderson: Este es Ashraf Omar, eh, está en Egipto, así que lo que tenemos aquí
es la última tirada de caricaturas que se publicaron en una plataforma de noticias independiente
llamada Almanassa, caricaturas sobre la economía en Egipto, esta trata sobre
cortes de energía. eh, durante el verano, la electricidad escaseó a pesar de que
el presidente estaba impulsando un proyecto de monorraíl eléctrico en El Cairo.
La última caricatura muestra a Sisi, el líder de Egipto, apagando
un incendio denominado crisis de deuda con gasolina denominada préstamos.
Entonces es un comentario sobre la economía, sobre la política económica.
Sin embargo, en julio llegó a su casa un policía vestido de civil.
Lo arrestaron, inicialmente negaron que lo estuvieran reteniendo.
No supimos dónde estaba Ashraf durante unas 72 horas.
Al final admitieron que lo tenían y que ha sido acusado
de apoyar el terrorismo.
Y ahora está estancado.
Daryl Cagle: Ha estado en prisión desde julio.
Terry Anderson: De hecho.
Así que está atrapado en este ciclo que se repite cada 15 días.
Celebran una conferencia tal como la estamos haciendo nosotros ahora.
Tienen una videollamada, se ponen al teléfono un juez y un abogado.
Dicen que le den 15 días más.
Eso está acordado.
es un vestigio de los días de Covid y no ha sido abandonado ya que
se suponía que era una medida temporal de emergencia, pero así es como
todavía se hacen negocios en, eh, El Cairo.
Y entonces, cada 30 días, tiene una visita de 30 minutos.
Así que desde entonces su esposa lo ha visto aproximadamente media hora cada mes.
Daryl Cagle:
Sabes, estamos enfatizando aquí las caricaturas que hacen que los caricaturistas sean encarcelados
o amenazados con la cárcel, pero hay muchas otras formas que los gobiernos
utilizan para enfriar el discurso de los caricaturistas.
Hay un montón de demandas, y vemos estas demandas también en
países de la UE, países que se espera que tengan una prensa libre, o que tienen una
prensa libre escrita en su constitución, o que son aliados de EE.UU. o la UE.
Es decir, personas que en absoluto deberían estar haciendo ninguna de estas tonterías que
no se esperan y que nosotros esperamos de Irán.
No lo esperamos de los países de la UE ni de Turquía ni
de buenos aliados como Jordania.
Y eso es terrible.
Terry Anderson: Sí. Y es lo mismo en todas partes.
Creo que es un problema que va en aumento.
Realmente no importa en qué parte del mundo te encuentres.
gobiernos en todas partes, casi independientemente de su política, de izquierda, derecha o centro.
Todos se están volviendo menos tolerantes con la disidencia y la protesta, um, y
parte de eso es la falta de tolerancia cuando se trata de la sátira.
Daryl Cagle: Zehra, estás dentro,
estás en Turquía.
Zehra Omeroglu: sí.
Daryl Cagle: Y el gobierno de Turquía lo está amenazando con ir a prisión.
Zehra Omeroglu: Sí. Daryl Cagle: Y usted escapó a Alemania debido
a la amenaza de cárcel.
Y.
¿De verdad quieres volver a Turquía?
Zehra Omeroglu: Sí, quiero volver, pero no lo sé.
Um, después del juicio, si puedo regresar o si habrá algún encarcelamiento
y si con el mejor resultado, quiero decir, la mejor conclusión será como
la absolución, pero si incluso la absolución sucede, uh, todavía tendré
esta amenaza. y tengo esto.
este riesgo de que vuelva a suceder.
Así que no sé si es lógico volver atrás, pero quiero volver.
Por supuesto, extraño todo, como a mis seres queridos, mi casa.
Ahora estoy en un programa de residencia en Alemania, me invitaron durante seis
meses y trato de descubrir cómo irán las cosas después del juicio.
Uh, porque ha sido, uh, pospuesto por un, quiero decir, ni siquiera,
uh, necesitan una razón para posponerlo más.
Básicamente, el juez no viene, ya sabes, por razones como esta.
Piden un informe, eh, que les lleva dos años, eh, redactarlo, por ejemplo.
Entonces es como un proceso sin fin y no sé qué va a pasar.
Veremos.
Daryl Cagle: Entonces, el punto es
simplemente tener la amenaza flotando sobre tu cabeza y, por inferencia, sobre la
cabeza de todos los demás caricaturistas para mantenerlos a todos a raya, en lugar de
necesariamente meterte en la cárcel, tal vez una amenaza a largo plazo funcione mejor. .
Esta es una de tus caricaturas que hiciste como portada de una revista y que
pensaste que era la razón por la que te amenazaban con ir a prisión.
Y en realidad fue la siguiente caricatura, pero, ya sabes, la
amenaza se cierne sobre cada caricatura.
, Zehra Omeroglu: Es muy triste que esta tradición de las caricaturas
esté casi llegando a su fin, lo cual no quiero creer, pero, muy
tristemente, como muchos de mis colegas. uh, ya ni siquiera dibujan porque
toda la revista, toda, no toda, Le Mans todavía se sigue publicando, pero
con muchas limitaciones, por lo que es muy difícil intentar sobrevivir también para Le Mans.
Y todas las otras revistas están cerradas, desafortunadamente.
Entonces, ni siquiera hay una plataforma para seguir dibujando.
Esto es muy triste porque Turquía tiene una tradición muy fuerte de caricaturas,
incluso desde la época otomana, incluso antes, en realidad, pero debido a la
presión del gobierno y también la presión de la gente
que, uh, también está siendo apoyada por el gobierno, simplemente gente común,
solo lectores, pero es una atmósfera, ya sabes, quiero decir, cuando el gobierno
apoya a la gente, que nos amenaza.
Entonces seguirán amenazándonos.
Básicamente, no sé si la amenaza es correcta.
Amenazar es correcto.
Perdón por mi inglés, pero creo que está claro.
entonces si.
Daryl Cagle: Bueno, lo recordamos,
El caricaturista Musa Kart, que fue encarcelado, y todos los caricaturistas se reunieron
e hicieron dibujos y su apoyo.
Y donde leemos sobre periódicos que se cierran porque
se oponen al presidente Erdogan.
y leemos sobre otros periodistas que tuvieron problemas similares y
fueron encarcelados en Turquía.
Y eso es terrible porque Turquía es un aliado de Estados Unidos.
Se supone que deben tener prensa libre.
Están intentando entrar en la UE, donde la libertad de prensa es un requisito.
Y parecen terriblemente opresivos, especialmente en casos como el tuyo
, en los que obviamente no hay nada con lo que deberían meterse.
Y creo que es muy inquietante, particularmente con Turquía.
Zehra Omeroglu: Sí, realmente lo es.
Estamos muy, muy lejos de la libertad de expresión.
En realidad, ni siquiera estamos cerca de ello.
Quiero decir, periodistas, artistas, caricaturistas, caricaturistas editoriales,
todos enfrentamos los mismos problemas.
Lo mismo, eh, de diferentes maneras.
Tuve un momento muy divertido.
Quiero contar esto porque es un momento muy divertido que tuve con mi
amigo periodista que estuvo preso, eh, cinco años en total, pero
muchas veces, o sea, sale y luego lo meten. prisión nuevamente.
Son como jugar con él.
Es un periodista muy famoso en Turquía.
Estábamos en un taxi yendo a ¿cómo se llama?
él es Boris.
Todo el mundo lo conoce en Turquía.
Así que íbamos en un taxi, como si fuéramos a una gala de cine, y estábamos
hablando de esto y aquello.
Quiero decir, se suponía que sería un momento de alegría, un momento de paz,
porque tuvimos un buen día.
Pero luego empezó a hacerlo, como era muy normal, porque estamos muy acostumbrados.
Esta es la parte divertida.
Empezó a hablar de, uh, como si conociera mi caso, por supuesto, y
dijo, está bien, no tengas miedo.
Te diré qué hacer cuando vayas a prisión.
E imagina que no estás comiendo muy sano cuando estás afuera, pero en
la cárcel sí, te sirven al menos dos veces perejil, ya sabes, o hierbas,
ya sabes, fue un momento muy divertido.
Y me contó, empezó a decirme cómo hacer ejercicios en la cárcel.
Y me detuve por un momento.
Y le preguntó, bueno, ¿somos conscientes, realmente somos conscientes
de lo que estamos hablando?
¿Es todo tan normal?
Es un momento muy divertido.
Quiero decir, es una locura.
Quiero decir, ¿por qué somos dos amigos hablando de esto?
Entonces es algo a lo que estamos acostumbrados, lo cual es muy triste, en realidad.
Terry Anderson: Y es absurdo terminar en esa situación.
Una caricatura de todos modos, una caricatura de cualquier descripción, pero
tu caricatura en particular.
Creo que deberíamos echarle un vistazo, porque seguimos refiriéndonos a
él, pero aún no lo hemos visto.
Zehra Omeroglu: Sí,
entonces cuéntanos esto a Daryl Cagle.
Zehra Omeroglu: ¿Puedes creer que me han condenado a prisión de seis meses
a tres años por esta caricatura?
Debido a esta caricatura ordinaria, simplemente divertida, sobre una
pareja, no lo puedo creer.
Daryl Cagle: Esta es una caricatura de COVID sobre la pérdida del gusto y
el olfato, lo cual es realmente bastante divertido.
y apareció en una revista donde esto es apropiado para
el contenido de la revista.
Zehra Omeroglu: Sí, dibujé esto para LeMan.
y, quiero decir, hay muchas caricaturas como esta en, uh, en realidad había
muchas caricaturas como esta, así que era normal dibujar esto, quiero decir, no es nada, dibujamos
muchas más, como, si es obsceno, dibujamos Dibujos animados mucho más obscenos,
si lo dices, obscenos.
Entonces, era solo una caricatura común y corriente, pero, juez, tenemos controles rutinarios semanales.
Quiero decir, si estás publicando una revista satírica o una revista de dibujos animados,
va al juez, a un abogado, y luego lo hacen, como
una rutina, ya sabes, con regularidad.
Y entonces revisaron estos cheques de esa semana.
revista, revista LeMan y luego encontraron esta caricatura obscena
y comenzaron una investigación.
Pero me llamaron de la revista diciéndome que la policía vino
a Le Mans a preguntar por mí porque se había iniciado una investigación
y yo no me esperaba eso.
Esperando cualquier investigación o cualquier cosa sobre esta caricatura.
Entonces, la caricatura que me vino a la mente fue la anterior sobre COVID en
Irán, la cual le dije, uh, y Terry también dijo que está conectada.
Sí, este, porque después de esta caricatura, quizás debería traducirlo.
Dice, uh, COVID en Irán.
Uh, y la mujer dice: Oh, algo así como, oh, qué posibilidad
de que al menos tuviéramos la boca abierta.
Entonces era una caricatura sobre el código de vestimenta obligatorio en Irán.
Estos usan hijab, ya sabes, las cosas que suceden estos días sobre
las mujeres y este código de vestimenta obligatorio.
Entonces la caricatura trataba sobre una mujer que obligaba a usar esto.
Uh, pero fue muy mal entendido y, al igual que los medios turcos, me atacaron
y tuve muchos linchamientos en las redes sociales y, como ser amenazado,
por muchos grupos de los medios iraníes también y, uh, un grupo llamado, como,
yo No lo recuerdo, pero era como abogados islamistas, bla, bla, algo así.
Ni siquiera lo recuerdo.
Había tantos.
y luego dijeron, vale, lo pagarás, bla, bla.
Llamaron a LeMan y me llamaron a mí.
Y hubo muchas, como publicaciones en las redes sociales.
Y justo después de eso, me vino a la mente esta caricatura cuando nuestro
editor me llamó y me dijo: Está bien, has iniciado una investigación.
Pero siempre es lo mismo, ya sabes, encuentran la
manera más insultante de castigarte, insultante desde su punto de vista.
Creo que no es un insulto, pero creo, pero, uh, ellos piensan así, creo que
porque para una mujer es, um, en una sociedad conservadora, es
algo insultante dibujar sobre sexo y como pareja, uh, teniendo sexo, bla, bla.
Entonces, siempre está conectado, pero encuentran la manera más insultante de castigarte.
Entonces sí, solo unos pocos, tal vez una semana o dos semanas después de que yo, después de
dibujar esta caricatura, comenzó la investigación de las otras caricaturas de obscenidad.
Sí, este.
Y quedé realmente impactado.
No lo podía creer.
Y yo pensé, está bien, se inició una investigación, pasó, está bien, es absurdo, pero
pasó, pero no se convertirá en una demanda.
No lo estaba, estaba casi seguro, porque encontré el número del juez y
lo llamé y se rió de la caricatura.
Y llamé al abogado y el abogado también se rió de la caricatura.
Y quiero decir, todos estaban, todos se reían.
Entonces pensé, está bien, no es un gran problema.
Todo estará bien.
Simplemente estará cerrado.
Pero luego me enteré que, en muy poco tiempo, me enteré que se volvió a juicio,
y me están juzgando, eh, de seis meses a tres años de prisión y más multa.
Um, y ha sido
Daryl Cagle: Bueno, parece claro que están más molestos contigo
que con los otros caricaturistas porque eres mujer y están tratando de
reprimir a los caricaturistas en general porque, todo el mundo está viendo esto. .
Zehra Omeroglu: Sí, siempre es más difícil cuando eres mujer porque, uh,
está el papel que, uh, tienes que desempeñar como mujer, ya sabes, tienes
que ser una mujer como en casa, uh , como si tuvieras que darle al gobierno niños, ya
sabes, niños y guardar silencio, ya sabes, desempeñar tu papel en una sociedad conservadora.
No puedo decir que sea islamista, quiero decir, el gobierno es así
tal vez, pero la sociedad, quiero decir, tenemos muchas personas diferentes, como seculares
y conservadores, así que no quiero definirla como una sociedad islamista.
En realidad no lo es.
Sí, no lo es, pero sí, puedo decir que hay un gran grupo conservador.
¿Quién juzgará a una mujer?
Con esto me refiero a hablar de sexo o a no jugar el papel
que te han uh impuesto
Terry Anderson: Es patriarcal y conservador.
Daryl Cagle: Otros caricaturistas en Turquía se han metido en problemas por
criticar al presidente Erdogan.
Y escuchamos sobre el cierre de periódicos y el encarcelamiento de periodistas,
nuevamente, por criticar al gobierno.
¿También critica al gobierno?
¿Y tienes la sensación de que se acercan a ti para enfriarte en general?
Zehra Omeroglu: Um, en realidad, 10 años antes, me sorprendió mucho cuando estaba
en mi archivo personal, ya sabes, cuando revisaba mis dibujos animados porque
no sentía que estuviera allí, hay un cambio tan grande en mis dibujos animados. .
Pero cuando estaba revisando mis caricaturas que dibujé hace 10 años, yo, uh, yo, bueno, vi
eso, critiqué, um, um, al presidente y al gobierno, dibujé muchas cosas,
pero con el tiempo ha cambiado completamente. .
No se puede, como criticar nada ahora mismo en una revista.
Y es muy gracioso que mis colegas varones sean juzgados por criticar
como a un gobierno o por referirse a Erdogan o a otros miembros del gobierno.
Pero cuando eres mujer, te juzgan más por cuestiones de moralidad.
A mí me parece un poco gracioso porque sueño dibujos animados realmente duros.
No sé si duro es una palabra negativa, pero duro, puedo decir, no sé
, eh, caricaturas muy fuertes sobre el gobierno también, pero ellos querían
juzgarme por esta caricatura, pero mi hombre Los colegas
también enfrentan muchas pruebas similares.
Sobre, uh, como caricaturas políticas.
Terry Anderson: No hay nadie en este momento que tenga problemas
que se comparen con los de Zehra, lo cual tal vez sea una bendición, pero como usted menciona,
ha habido muchos casos en el pasado.
Mr. Cart es probablemente el más conocido a nivel internacional.
Erdogan fue tras él tres veces.
Las dos primeras veces se rieron de él fuera del tribunal porque el
juez no veía con buenos ojos, primero al primer ministro y luego al
presidente, tratando de sugerir que las caricaturas suyas estaban de alguna manera fuera
de lo común o fuera de lo común.
y, en la tercera ronda, Erdogan ganó, Musa Kart fue juzgado junto
con varios miembros del personal del periódico Cumhuriyet, y en el
caso de Musa, al final no tuvo nada que ver con las caricaturas.
Su elección de agente de viajes lo deshizo.
Porque la fiscalía sugirió que el agente de viajes era una fachada
para lavar dinero de quintacolumnistas y sedicionistas, y que Musa era
muy consciente de ello, y todo lo que el pobre intentó hacer fue reservar unas vacaciones.
Por eso fue a la cárcel.
y como bien dijiste, Daryl, en su conjunto, Turquía tenía aa, a.
una herencia y una historia de las caricaturas que rivalizan con Francia, diría yo
, y todo se ha degradado terriblemente, eh, en el pasado reciente.
Zehra Omeroglu: Creo que quiero añadir algo aquí.
Hasta donde yo sé, el hombre con el que Musa Kart estuvo en contacto y que
lo llevó a la cárcel, ya sabes, el dueño de la agencia de turismo, creo que se
convirtió en ministro o algo así después. Esto, que es, sí, es
muy, realmente, es, uh, es extraño.
Y además Musa Kart es el más famoso que todos conocemos,
pero hay muchos dibujantes que estaban siendo juzgados por ahora.
Um, no creo que haya ensayos en curso, no estoy seguro.
Hasta donde yo sé, un amigo mío está siendo juzgado, pero no sé si el
caso terminó, pero es muy, muy triste que estemos tan acostumbrados y aunque estemos
hablando como en un grupo de colegas, uh, ellos dicen, está bien, es normal.
Entonces lo aceptamos, que es lo peor, creo que ni siquiera lo denunciamos.
Lo cual es realmente triste.
Terry Anderson: El que me hizo reír en su día fueron los dos,
los pobres tipos que hicieron
la
caricatura de Erdogan en la portada de la revista Penguin.
¿Recuerdas este en el que Erdogan se abrochaba?
Estaba abotonándose los abrigos.
Sí. Pero como estaba haciendo un círculo con el pulgar y el índice,
se consideró que tenía algo que ver con... um, imbéciles, según recuerdo.
Y así fue todo,
Zehra Omeroglu: ¿puedo decir malinterpretar?
Es algo, sí, lo siento, es algo que, puedo, no sé
si es políticamente correcto decir gay, pero corrígeme.
Terry Anderson: Eso es a lo que me refiero, sí, y Erdogan lo vio.
y se enojó y dijo: vamos a llevar a estos tipos a los tribunales.
Daryl Cagle: Zehra, ¿puedes hablar sobre este?
Zehra Omeroglu: Sí, esta es, es muy, uh, no puedo creerlo cada vez,
Terry, ya sabes, siempre digo esto, pero realmente no puedo creer cuando cuento
esto sobre estas caricaturas porque es, es Dibujos animados tan comunes y divertidos.
Está escrito en forma de jerga, pero intentaré traducirlo.
Está escrito en la pantalla gris.
Piedra que al, uh, flexe no le importaba una mierda.
Es decir, no funciona.
Uh, lo siento si es grosero, pero la traducción de la caricatura es esta.
Dibujé esto porque, um, quiero decir en la televisión, en YouTube, en todas partes,
como si fueran estos, uh.
Médicos o personas que no son médicos están tratando de vender estas semillas de lino.
Es una industria, ya sabes, la semilla de lino te hará vivir para siempre.
Como esta noticia falsa.
Daryl Cagle: Entonces esta es una cura para el COVID.
Zehra Omeroglu: Sí.
Es la cura para todo, como el COVID y todo, ya sabes, como dicen.
De todos modos.
Entonces, sí, tal vez dibujé esto después de las caricaturas de COVID como cura.
De todos modos, dibujé esto y yo.
Es una caricatura tan común y corriente y no esperaba ninguna reacción.
Casi me sorprendí cuando vi los comentarios debajo de la
publicación y me gustaron, no solo los comentarios, tenía mensajes de me gusta y, como en
algunos sitios web, comenzaron a hablar de ello, como amenazarme y
diciendo cosas muy, muy duras.
Irás al... irás,
¿adónde fueron tus colegas de Charlie Hebdo?
Como, amenazando así, o como, verás lo que pasa en tu propia tumba,
bla, bla, pagarás, eh, así de duro.
Y realmente me sorprendí porque no entendía.
son solo semillas de lino.
No podía creer lo que está pasando.
No lo sabía.
Y luego vi, aprendí por los Comentarios que el profeta tiene un dicho
sobre las semillas de lino, así que al igual que todos los islamistas se volvieron locos por
esto. ¿Pero cómo se supone que debo saber eso?
Uh, ¿como todos los dichos del profeta?
Quiero decir ¿Por qué se espera que lo sepa?
No tengo idea
Daryl Cagle: ¿Tienes que estar al tanto de todo lo que sucede en
el Corán para asegurarte de no poner esas cosas en tus caricaturas?
Zehra Omeroglu: Sí, tal vez debería leerlo detenidamente.
Sin mencionar lo que sucede en mis dibujos animados.
Esto es lo que dice
Emad Hajjaj: Si se me permite añadir algo aquí, creo que el problema no es
el Islam, sino las fatwas, las explicaciones extremas del Corán,
que dificultan que algunos caricaturistas musulmanes hagan su trabajo.
Zehra Omeroglu: Sí.
Hay muchos grupos diferentes.
Emad Hajjaj: Sí.
Muchas explicaciones, muchas fetuas al respecto.
Zehra Omeroglu: Hay grupos muy diferentes que
pueden percibir e interpretar.
los dibujos animados y Turquía.
Emad Hajjaj: Turquía es considerada uno de los países islámicos más tolerados
con las artes y las caricaturas, y el país de otros países extremos.
Por ejemplo, todavía en algunos países, algunos funcionarios islámicos dicen que
no se pueden dibujar ni retratar seres vivos.
Es haram.
Está prohibido.
Simplemente dibujarles un animal o un ser humano es inaceptable.
¿Te imaginas?
Pero mientras que en otros países consideran el arte de los dibujos animados, lo respetan,
lo toleran en ciertos grados y variaciones de un país a otro.
Daryl Cagle: Sí.
Bueno, eso me sorprende porque pienso que Turquía
es un lugar donde hay un montón de grandes caricaturistas.
Y cuando miro de dónde proviene nuestro tráfico a nuestros sitios en todo el mundo,
Turquía es uno de los principales países que quiere visitar nuestras caricaturas editoriales.
lo obtenemos de los países de lengua romance y de Turquía.
Dios mío, que Turquía sea uno de los países menos tolerantes con
las caricaturas, es impactante.
Zehra Omeroglu: También es muy impactante para nosotros, porque dibujamos muchas cosas.
Quiero decir, había muchas revistas de caricaturas satíricas, era mejor que un periódico
enterarse de las noticias por las editoriales, por las caricaturas, por las caricaturas políticas.
Y realmente tuvo un efecto muy fuerte en la gente.
Así que es impactante para mí ver cómo están las cosas en este momento, en realidad es muy triste.
Daryl Cagle: Y estos comentarios de la derecha son amenazas para usted.
Zehra Omeroglu: Sí, sí, sí.
Sí.
No sé cuáles, pero sí. Fue muy extraño. Tuve que traducir
estos comentarios y no podía creer que estuviera traduciendo esto porque todas estas
amenazas y juramentos como en turco. Tuve que traducirlo todo. Era
así. Un momento extraño, ¿sabes? Tú,
Daryl Cagle: Chico, ¿qué estamos viendo aquí, Terry?
Terry Anderson: Entonces, mi organización, Cartoonist Rights, otorgamos
un premio cada dos años.
Alternamos con la Freedom Cartoonist Foundation de Ginebra,
dirigida por Patrick Chappatte.
Creo que ha sido invitado al podcast antes.
Este es el caricaturista al que le otorgamos un premio más recientemente, Abecor, de Bolivia.
Y las caricaturas que lo metieron en problemas se referían al Fiscal General.
Wilfredo Chávez, en esta caricatura, el tipo, uh, él mismo, Chávez, es retratado
como en caída libre, en medio de un escándalo en curso, um, negando que la, uh,
OEA haya realizado una auditoría en Bolivia.
Y, como resultado de esto, y como en la segunda caricatura que veremos con
la misma figura, un gran mechón de pelo blanco, Chávez aquí está sacando un conejo
de un sombrero, y el conejo está sosteniendo un cartel. diciendo, no hay fraude.
Y debido a estas caricaturas, Abecor, al igual que Zerah, recibió muchas
amenazas de muerte en línea, amenazas de violencia dirigidas no solo a
él sino también a miembros de su familia.
Um, pero en su caso, Abakor se preocupó bastante y se convenció
de que lo estaban siguiendo.
Um, que hubo incidentes, en la calle, afuera de su casa, etc.
, que le dieron un motivo de preocupación, por su propia seguridad.
Y los grandes sindicatos de periodismo en Bolivia dieron
la voz de alarma y dijeron que también estaban muy alarmados, muy
preocupados por su seguridad.
Así que le otorgamos nuestro Premio al Coraje en las Caricaturas en 2023.
Vino a DC, a Washington, DC, para recibir su premio.
Ahí está, conmigo y con nuestro vicepresidente, Nick Kosar,
un caricaturista iraní que se metió en problemas con el régimen.
Daryl Cagle: Sí, Nick también estuvo en prisión en Irán.
Terry Anderson: Sí, sí, y de hecho, ehm, in absentia,
eh, recibió, eh, no hace mucho, una sentencia a otros 40 años.
Entonces, técnicamente, si tuviera que regresar, eh, lo cual
obviamente no estoy dispuesto a hacer, pero si alguna vez regresara,
iría directamente a la cárcel nuevamente.
Daryl Cagle: Bueno, esperaba que en lugares como Bolivia e Irán,
ambos sean regímenes notablemente represivos, lo que me sorprende es que se esté
extendiendo a países que deberían tener prensa libre y estoy preocupado.
Cuéntanos sobre Rashida, Terry.
Terry Anderson: Rashida es una de las dos caricaturistas homenajeadas por sus
homólogos en Ginebra este año, en la Freedom Cartoonist Foundation.
Entonces, Rashida no trabaja con ninguna plataforma de noticias en particular, o al menos no trabajó
con ella.
ella publica en Twitter.
Instagram.
Y lo hace con
Daryl Cagle: Rashida es de la India y está haciendo dibujos
de Modi y dibuja con un estilo de figura de palo solo para las redes sociales.
Entonces Terry Anderson: Instagram principalmente, sí.
Daryl Cagle: Uh, ella está sufriendo solo por lo que publica en las redes sociales.
Y debo mencionar que en muchos países del
mundo los caricaturistas no se publican en el sentido tradicional.
Simplemente se meten en problemas por lo que publican en las redes sociales.
Terry Anderson: Entonces, un par de dibujos animados en particular la metieron en problemas.
Lamentablemente no podemos mirarlos.
su abogado ha sido bastante claro al decir que cree que incluso mostrarlos de nuevo
en el contexto de una discusión como esta le haría la vida más difícil a Rashida.
Entonces, estas caricaturas que estamos viendo son solo ejemplos de su trabajo y no
los que la metieron en problemas.
Pero se trataba de la Corte Suprema.
Y la Corte Suprema, después de recibir una queja de un estudiante de derecho, consideró que
eran lo suficientemente insultantes como para que los cargos criminales, eh, estuvieran justificados.
Entonces, al igual que Zehra, Rashida está en una especie de bucle, el caso
simplemente da vueltas y vueltas y vueltas.
Al igual que los tribunales de todos los países, la Corte Suprema de la India y
sus cámaras bajas están lidiando con un retraso debido a la pandemia.
Así que, por un lado, existe una excusa legítima.
En casos que no se resuelven rápidamente, pero por otro lado, en nuestra opinión, en casos
como este, y este también ha sido el caso con el de Zehra,
se encuentran excusas para demorar, porque mantener el caso activo pero no, en ninguna parte cerca de una
conclusión, tiene un efecto psicológico, obviamente hay costos involucrados si
contratas a un abogado, también te da escalofríos, por así decirlo, en términos de las caricaturas
que haces mientras el caso aún está activo porque te preocupas por ¿Estás
irritando a los denunciantes? Si vas a empeorar las cosas, es más
probable que recibas una sentencia más dura dependiendo de lo que dibujes mientras tanto, por lo que
en realidad corresponde a las personas que quieren reprimir a los caricaturistas que el
caso continúe indefinidamente y en realidad nunca llegue a su fin. juicio o llegar a su fin definitivo
porque, por supuesto, siempre existe la posibilidad externa de la absolución.
Y eso no les conviene.
Daryl Cagle: Escucho a otros caricaturistas de la India.
que describen diferentes formas en que el gobierno les causa problemas
y deja en claro que quieren que sus caricaturas sigan la línea.
Un amigo caricaturista en particular vivía en un
edificio de departamentos del gobierno, lo cual supongo que es común en la India, y el gobierno
lo echó de su departamento.
Hay otras formas creativas que los gobiernos utilizan para oprimir a los caricaturistas.
Terry Anderson: Y muchas solicitudes a las
plataformas de redes sociales para que eliminen material.
Twitter, en particular, es muy obediente con el gobierno indio
y elimina todo lo que le piden.
Aquí está Rashita.
Esta es ella recibiendo su premio en Ginebra.
De Patrick en el centro, junto a Marie José, su vicepresidenta
en la fundación.
A la izquierda está la ganadora del Premio Nobel Shirin Ebadi, de Irán.
A la derecha está Christiane Amanpour de CNN.
Y el otro caballero que tiene un premio es Zunzi, el otro dibujante
que fue homenajeado este año.
Zunzi está en Hong Kong, donde
se han promulgado leyes de seguridad represivas a medida que Hong Kong se integra aún más con China continental.
Daryl Cagle: eso no es ninguna sorpresa.
Terry Anderson: Sí, esto ha provocado que muchos caricaturistas se vayan.
Zunzi ha seguido el rumbo y no quiere irse.
Pero perdió su puesto periodístico de unos 40 años en el periódico Ming Pao,
el año pasado después de que varias figuras públicas criticaran varias caricaturas suyas
, eh, de la administración de Hong Kong.
Daryl Cagle: ¿Quién dibujó este?
Terry Anderson: Ese es Zunzi.
Estas son las caricaturas de Zunzi.
Ahora
criticando el sistema educativo.
Entonces, no solo la publicación de Z en el periódico llegó a su fin, sino que, además, es un
caricaturista muy popular en Hong Kong y lo ha sido durante mucho tiempo.
Todos sus libros han sido eliminados de todas las bibliotecas.
Daryl Cagle: Bueno, esto es China.
Esto no es una sorpresa.
Terry Anderson: El pequeño carácter en chino es ley.
Entonces es la ley la que se utiliza como arma.
Daryl Cagle: es muy valiente para luchar contra esto.
Terry Anderson: Él nos tradujo esta, así que esta es una de las
caricaturas que se publicó en el periódico Ming Pao y que en particular provocó ira.
Daryl Cagle: El policía dice, ¡qué cosas tan desagradables!
Los estudiantes lo han hecho hoy, directora.
Y la directora dice que un estudiante de la clase 6A hablaba malas palabras.
Estudiante de 5C perdió un borrador.
Se encuentra un bolígrafo láser en la mochila escolar de un niño en 3D.
Un profesor de 2A es amenazado por un alumno que lo desobedeció.
Terry Anderson: Hablando simplemente de las diversas infracciones
y delitos menores que se han producido
como consecuencia de estos cambios en las leyes de Hong Kong.
Daryl Cagle: Debo decir que hay muchos grandes
caricaturistas chinos, y tienen caricaturas editoriales allí, aunque
todo es muy explícito, jugando con la línea en casi todos los temas en China.
Tenemos al caricaturista chino Luo Ji, a quien sindicamos, que es el caricaturista
del periódico en inglés China Daily, y se le considera
una voz oficial del gobierno chino, propietario de su periódico.
Encuentro que los caricaturistas chinos están notablemente
desmotivados para traspasar los límites.
Ya sabes, miras a todos, eh, muchos otros países donde los caricaturistas están
amenazados y, creo que todos los países árabes donde siempre están frustrados
por presionar contra las fronteras y tratar de decir lo que quieren.
a pesar de que el gobierno los hizo retroceder.
Y me dice que en Asia no vemos eso.
Los caricaturistas no parecen en absoluto motivados a traspasar
los límites.
Y quizás eso se deba simplemente a que han pasado más tiempo
con un régimen más represivo.
No lo sé, pero no puedo explicar por qué no veo
allí la motivación que veo en otros países como los árabes.
Terry Anderson: Sí, hay algunos puntos brillantes.
Hay, hay, hay algunos buenos caricaturistas en Filipinas.
Está... um, está Zunar en Malasia, por supuesto.
Creo que tienes razón con la observación de que existe algún tipo de
diferencia cultural quizás más fundamental que quizás haya
hecho que la gente en general sea menos reticente.
Creo que los caricaturistas de Hong Kong son diferentes en esencia
porque durante muchos años Hong Kong fue, de hecho, Gran Bretaña, y por eso los caricaturistas
allí estaban influenciados y estaban acostumbrados a ver un tipo diferente de material.
pero, no hay duda de que, como digo, para la mayoría de los
caricaturistas que estaban en Hong Kong, las cosas se han vuelto tan intolerables
ahora que se han ido.
Aquí hay otra
Zehra Omeroglu: una. Tengo una pregunta, lo siento.
Seguro. Tal vez lo dijiste, pero es posible que me haya perdido, ¿verdad Zunzi?
¿Zunzi puede seguir viviendo en Hong Kong ahora mismo o tuvo que irse?
Terry Anderson: Todavía está ahí.
pero sus oportunidades se han reducido sin ningún periódico que publique su trabajo y, como
digo, con sus libros, los libros de sus caricaturas efectivamente retirados, su
carrera está un poco estancada en este momento, pero tiene una familia, no , ya sabes,
es complicado, como tú mismo lo sabes.
No es fácil irse inmediatamente.
Daryl Cagle: Entonces, sus nuevas caricaturas aparecen solo en las redes sociales.
Terry Anderson: Por el momento, sí.
Daryl Cagle: Aquí hay otro que Zunzi tradujo para nosotros.
Reclutar talentos de clase mundial.
Se dará prioridad a los solicitantes que puedan tolerar un gobierno despótico.
Terry Anderson: Todavía se enorgullece de ser un gran centro económico, por supuesto, por lo que
se pone mucho énfasis en que la gente venga a Hong Kong a estudiar y, um, um, las empresas
se establezcan allí y demás.
Daryl Cagle: Y ahora, por favor, venga y vea la colección de otro museo.
Terry Anderson: Creo que se perdió un poco en la traducción,
pero nos estaba ayudando.
Es una caricatura sencilla sobre la censura.
Censura de obras de arte, en Hong Kong.
Esta es Safaa Oda.
Sí.
Entonces, Safaa es uno de los caricaturistas a los que todavía estamos vigilando en Gaza.
Las caricaturas de Safaa en realidad no son políticas.
Ella, ella es una caricaturista muy emotiva.
Sus dibujos animados tratan sobre la familia, las relaciones, la maternidad.
y, en los últimos meses, su casa fue destruida por las FDI.
Y una familia de unos 20.
Creo que entre ellos unos 11 o 12 niños se encuentran ahora en un
campo de refugiados en Khan Yunis, en Gaza.
Caricaturas como éstas las publicaba anteriormente en las redes sociales.
pero si los recorremos, comenzarás a ver una diferencia, en la calidad,
la forma en que están dibujados, um, así que esto nuevamente es más típico, obviamente el
bombardeo había comenzado en este punto.
Daryl Cagle: Entonces Safaa es una caricaturista que está en problemas simplemente
porque reside en Gaza.
Terry Anderson: A fuerza de dónde nació, exactamente.
Aquí estamos.
Esto es muy diferente.
Se puede ver la diferencia en la calidad del dibujo, y eso
se debe a que, nuevamente, obviamente después de haber perdido su casa y todo lo que había en
ella, y con el material tan escaso en general, ya no
dibuja en pedazos de papel.
Safaa dibuja en la lámina de plástico del costado de la tienda.
Toma una fotografía, publica el dibujo en su página de Facebook
e Instagram y luego lo borra.
el dibujo y comienza de nuevo.
Así que es un testimonio tan sombrío de dónde nos encontramos ahora como puedas imaginar.
Y este es un caricaturista diferente, Mahasen Al nuevamente en Gaza.
Esta fue la última caricatura que publicó.
Esto fue poco después de los bombardeos a los hospitales en el norte de Gaza.
uh, hace aproximadamente un mes, si mal no recuerdo, y ella murió, murió aproximadamente
un día después de que esta caricatura fuera publicada nuevamente, um, cuando, dónde estaba, uh, en
el campo de refugiados de Jabalia en el norte de Gaza fue bombardeada nuevamente por las FDI.
Esto realmente llamó la atención de los caricaturistas de todo el mundo, y nuestro colega
en Italia, Gianluca Costantini, encabezó una iniciativa para conseguir su reconocimiento en
el gran festival de Lucca que se celebró poco después de que se conociera la noticia y, como pueden
ver, tuvo éxito, por lo que En ese evento se entregó un premio en su honor.
En su memoria.
Esta es mi caricatura.
He incluido este y el siguiente solo como una ilustración de dónde estamos
y el viaje que he emprendido.
La primera caricatura que dibujé hace una década fue una caricatura de Charlie Hebdo.
Se cumplirán 10 años desde el ataque de enero.
Y como la mayoría de los caricaturistas, quería responder de alguna manera.
Entonces es una caricatura bastante sencilla.
La parca parada sobre una lápida marcada como caricaturista
y la parca diciendo:
Entonces el siguiente.
Diez años después, tiene dos funcionarios en el muelle.
Hay gente en barcas, pequeñas embarcaciones, lanchas, flotando en el agua.
Y el primer funcionario dice: Oh, sí, ¿cuál es la historia de este lote?
¿Guerra?
¿Hambruna?
¿Fuego?
¿Inundación?
Y el otro tipo dice: Caricaturistas.
Dicen que no son bienvenidos en ningún lado.
Hace diez años, todos estábamos preocupados por el terrorismo, el extremismo y
el fundamentalismo islámico, etc, etc, etc.
Una década después, es el desplazamiento.
Son los refugiados y los caricaturistas con quienes estamos trabajando.
Cada vez más, cuando acuden a nosotros con un problema, es algo que
creen que los llevará a tener que abandonar su hogar, o que
les llevará a tener que abandonar su hogar.
Entonces
Daryl Cagle: Emad, acudimos a ti.
Esta es la caricatura que hizo que te metieran en la cárcel.
Emad Hajjaj: Sí, sí, está bien.
Esta es la caricatura por la que me encarcelaron.
Fue publicado en el año.
2020, nuevamente, son las redes sociales.
Yo, ya sabes, Jordania, al igual que muchos otros países, tenemos un
gran problema con los periódicos que ya no funcionan.
Entonces yo, como muchos otros, publiqué mis caricaturas fuera de Jordania.
Esta caricatura fue publicada en un periódico qatarí.
Lo que hice en realidad fue compartir mi caricatura de ese
periódico en mi cuenta de Twitter.
Todavía recuerdo ese día en que recibí esa extraña llamada telefónica.
Obviamente se trataba de algún hombre de la seguridad jordana.
Estaba realmente enojado, realmente enojado.
Y él estaba hablando de mi caricatura, y decía eso.
Me arrepentiré de esa caricatura y ese mismo día me arrestaron.
Aunque yo, uno de muchos de mis amigos, me recomendó que borrara el tweet.
Yo hice eso.
La caricatura solo estuvo publicada durante unas horas.
Cinco horas algo así.
Después de que borré el tweet, esperaba que las cosas se calmaran, pero
por la tarde ya estaba regresando.
Estaba fuera de la ciudad de Ammán.
Estaba regresando a Ammán y uno de los puestos de control me detuvo.
Estaba conduciendo mi auto con mi esposa. Ellos miraron
conmigo de una manera dura.
Revisaron mi identificación dos veces y terminé en la cárcel y fue realmente
impactante, realmente, una situación muy mala para mí y más para mi familia, para mi esposa.
Sabes, es la primera vez que voy a la cárcel.
Y todo el tiempo estuve aislado del mundo.
No sabía lo que está pasando.
Ni siquiera sabía que era eso.
Yo solo estaba.
Especulando, esperando que sea por esa caricatura.
Entonces, al día siguiente
Daryl Cagle: ¿Entonces no te dijeron que era esta caricatura?
¿Nunca establecieron las reglas que esperaban que usted cumpliera
para que sus caricaturas estuvieran bien?
Emad Hajjaj: En el puesto de control, la policía me acaba de decir que lo buscan.
No tienes permitido conducir.
Deberías irte ahora.
Te transferiremos.
al principal departamento de policía de Ammán.
Y solo otro, el otro día, me conocí y tenemos un departamento
en la policía llamado cibercrimen, departamento de cibercrimen.
Entonces conocí a uno de los oficiales al que conocía porque solía hacerlo, para
darle algunas de mis caricaturas.
Resulta que es un fanático de los dibujos animados y era realmente un buen oficial,
pero lo hizo, pero tuvo la amabilidad de contarme lo que está pasando.
Me dijo que se trataba de esta caricatura.
Él dice que es, obviamente, un caso presentado contra usted por parte del estado, del
gobierno jordano, en nombre de la embajada emiratí en Jordania y me
trasladaron al auto que, ya sabes, ese día. , acompañado de la policía.
Esperaba, como muchas veces antes, presentarme ante
un juez, él me escuchará y me sacarán bajo fianza o iré a mi casa.
Obviamente este era diferente.
Me sorprendió que el juez me transfiriera a un tribunal Marshall,
Daryl Cagle: un tribunal militar.
Emad Hajjaj: Sí. Tribunal militar.
Es un tribunal muy, muy peligroso.
Es.
Daryl Cagle: ¿Puedes
explicar de qué trata
la caricatura
? Emad Hajjaj: Sí, déjame explicarte.
Es, uh, esta caricatura, uh, simplemente, comienza con una línea árabe en la parte superior
de la caricatura, que es simplemente una noticia que se publicó en ese momento.
Dice que Israel pide a Estados Unidos que no venda F 35 para los Emiratos Árabes Unidos, incluso
después del acuerdo de normalización con los Emiratos Árabes Unidos. Entonces los medios emiratíes estaban hablando con los árabes, estamos
haciendo un trato con los israelíes, estamos normalizando, eh, normalizando las relaciones.
Porque esperamos que nos vendan armas.
Recibiremos tanques.
Daryl Cagle: ¿Y quién es este tipo al que le están escupiendo?
Sí, este es el truco.
Uh, en las caricaturas árabes, a veces es nuestro truco, a veces es
mejor no mencionar quién es ese tipo.
, solo para estar seguros, pero todos lo sabrán.
Entonces, ¿qué es mb?
Muhammad
Terry Anderson: Bin Zaid
Emad Hajjaj: Mohamed bin Zaid.
Pero no escribí eso, así que legalmente no escribí su nombre.
Incluso en mis tuits, a veces dibujaba presidentes.
Hago un hashtag.
Puse el hashtag de Trump Sisi, por ejemplo, pero en este caso no mencioné su nombre.
Entonces, legalmente, esta caricatura debería estar limpia.
De todos modos, fui arrestado.
Supe por el juez que se trataba de esta caricatura y de otra.
Cuál fue o dos dos caricaturas, que previamente fueron compartidas en mi
cuenta de twitter y me trasladaron al tribunal militar o al tribunal mariscal.
Me quedé realmente sorprendido.
No estaba creyendo ¿Qué está pasando conmigo?
Uh, ya sabes, este tipo de tribunal generalmente está dedicado a criminales peligrosos o
terroristas o personas que amenazan al estado, no a caricaturistas y fue
realmente aterrador para mí, acompañado por la policía y parado frente a
todos estos jueces militares y marciales.
obviamente estaban muy, muy enojados.
Y solo me hacían preguntas para asegurarse de que soy
el propietario de esa cuenta de Twitter.
Y que fui yo quien publicó o compartió eso.
Y eso es todo.
Terminé en la cárcel.
Y déjame seguir explicando la caricatura. Lo siento, Daryl.
Básicamente, se trata de decir que Israel le pide a Estados Unidos que no
venda aviones F 35 a Emirates.
Al mismo tiempo, vemos a MBZ o algo así, alguien así, defendiendo
la paz israelí, la paloma israelí, el acuerdo israelí que hizo.
Le está escupiendo en la cara.
Es rechazarlo, a pesar de que hizo ese trato con ellos.
Esa pieza le escupe en la cara y la forma de la saliva tiene la forma
del F 35 porque es un
Daryl Cagle: ¿Ese trato es los Acuerdos de Abraham?
Emad Hajjaj: Sí, sí, los Acuerdos de Abraham, sí.
Entonces, aquí hay un juego de palabras, la letra F en inglés, suena como
Tef en árabe, que significa escupir.
Entonces, esto es, este es un giro de la caricatura.
Así que simplemente lo tiro.
Y fue publicado en el periódico Al Arab Al Jadid.
Lo encuentran adecuado y simplemente lo ejecutan.
Y me encarcelaron.
Pasé cinco días en la cárcel.
Fue el pico de la pandemia, en ese momento, horas horribles,
momentos horribles que pasé en esa prisión.
Nunca, no supe lo que está pasando afuera.
Recibí tres o cuatro visitas.
De mi abogado y de mi esposa y otro amigo, el abogado
no se mostró optimista sobre mi caso.
Me dijo, Emad, estás siendo juzgado según un
artículo muy peligroso de la ley marcial de la corte, que amenaza
las relaciones jordanas con un estado amigo.
Y sé por un experimento que hay un tipo llamado Zaki
bin Rashid, un activista islámico.
había sido encarcelado un año por esta misma acusación.
Así que será mejor que te prepares.
Tú, estarás presente al menos un año.
Estaba realmente sorprendido.
Yo recuerdo mi primera noche en la cárcel.
que extrañaba a mi familia.
Extrañé mi habitación.
Extrañé mi rutina diaria, por un tiempo estuve llorando.
Fueron tiempos realmente malos, malos, malos.
que de hecho hice algunos amigos en mi celda en la cárcel.
Porque resultó que uno de los oficiales era fanático de Abu Mahjoub.
Solía ​​ver mis caricaturas y me dijo que a sus hijos les encantaba mi
trabajo y que se sorprendió mucho al verme en la cárcel.
Entonces hizo
este trabajo. Daryl Cagle: Mahjoob era un personaje de dibujos animados que hiciste
muy popular en Jordania.
Emad Hajjaj: Sí.
Es condición que el hombre sea de la calle en Jordania,
todo el mundo en Jordania lo conoce.
Entonces el tipo fue muy amable y me puso como en la
celda de cinco estrellas de esa cárcel.
El único celular que tiene agua caliente y un televisor un poco miserable
, pero significa mucho para nosotros.
Así que durante los cinco días hice algunos amigos,
gente muy agradable que conocí en mi celda.
Eran como cuatro.
Encontré un lugar donde puedes comprar una libreta y bolígrafos de tinta.
Compré una libreta y un bolígrafo e intenté hacer algunos bocetos dentro de la celda.
Todos los demás presidentes insistieron en que les dibujara la cara y
lo hice con cada uno de ellos.
e hice algunas caricaturas de cosas que escucho durante el presente.
Al quinto día, estaba aislado, totalmente aislado de lo
que estaba pasando afuera.
Entonces el quinto día, todavía recuerdo ese día, me estaba preparando para
el almuerzo, que era un pollo asado.
Lo sirven una vez por semana.
Lo cual fue algo realmente importante en esa prisión.
Así que estaba esperando y esperando o haciendo cola para conseguir mi comida diaria
y de repente el policía vino hacia mí y me dijo directamente Emad, te
buscan, deberías ir a la oficina central del director o al
director de la prisión. Él me llevó. allí y me informaron Emad que estás siendo liberado.
¿Por qué pasó lo que pasó?
No te conocía cuando fui liberado, es tan simple como eso.
Tomas tus cosas y te vas. Entonces de repente me encontré en la calle.
Nadie me está esperando.
pero estaba feliz de ser libre otra vez.
Unas horas después me comuniqué con mis amigos y algunas personas, estaban felices de hacerlo,
y uno de ellos fue mi abogado, quien se sorprendió mucho al verme salir.
Entonces le agradecí por dejarme y me dijo: Emad, no
lo sé, no pienso en ti.
No sé cómo te dejó salir de la prisión.
Después de eso, supe que, ya sabes, en Jordania hay, en la
escena trasera, y mucha gente puede hacerlo.
Controlar las cosas.
Obviamente alguien allí arriba, tal vez el rey, tal vez interfirió y me pidió
que esto terminara.
Mi caso se transfirió directamente a los tribunales civiles y fue
un juicio realmente ordinario.
Tengo un abogado que va regularmente al tribunal e, irónicamente, el caso
se cerró después de unos cuatro meses.
Porque el denunciante o el que presentó el caso está ausente.
Él no está. Esta es exactamente la razón que dio el juez para terminar
el caso y le pregunté a mi abogado.
¿Qué quiere decir esto?
Dice que es algo condicional.
Así que este tipo está ausente con el gobierno jordano. Por ejemplo, si vuelve a aparecer
, el caso podría plantearse nuevamente.
Sí, eso todavía está pendiente sobre tu cabeza.
Sí. Y te has mudado a los Estados Unidos, para que puedas seguir
dibujando tus caricaturas libremente en todas las publicaciones extranjeras.
Y eso es genial y me hace feliz, en un momento en el que
normalmente no estoy muy contento con nuestro nuevo gobierno en los Estados Unidos.
Ciertamente estoy feliz de que le hayan otorgado una tarjeta verde y
es maravilloso tenerlo aquí.
Yo, Terry Anderson: creo que vale la pena
decir que no
tuve Lo siento, Emad.
Emad Hajjaj: Sí, por favor, por favor, Terry.
Sí, Terry Anderson: Creo que vale la pena decirlo para cualquiera que no
te haya oído hablar antes, o que no te conozca tan bien, que Emad es sin lugar a dudas,
en mi opinión, el caricaturista más conocido de Jordania, presidente de
la Asociación de Caricaturistas de Jordania.
Como hemos comentado, su trabajo apareció regularmente en la prensa extranjera.
Y Jordania, en términos generales, en términos relativos, era percibida
como tolerante con la sátira, tolerante con los caricaturistas que vivían
allí, mucho más que algunos de los otros países cercanos.
Entonces, cuando lo arrestaron, fue realmente un gran problema.
Una figura de alto perfil, si fueras a arrestar a un caricaturista, no podrías haber
arrestado a una figura de alto perfil que Emad. Y el mensaje que eso envió,
sin duda a todos los demás caricaturistas del país, pero al resto de
nosotros. Además, observar desde afuera fue muy marcado y realmente palpable.
Y puede que no estés de acuerdo conmigo, no lo sé, Imad, pero en mi opinión,
porque el caso quedó en nada en la forma que usted describe,
aunque con la posibilidad de que se reactive en el futuro.
Pero como empezó con tanta fuerza y ​​luego pareció
extinguirse, en mi opinión, te utilizaron como un peón.
Gracias.
Creo que estaba acostumbrado a apaciguar a los Emiratos Árabes Unidos de una manera bastante vergonzosa y,
de nuevo, puede no estar de acuerdo conmigo, no lo sé, y esto puede eliminarse, pero vale
la pena decir que en el, en El mismo día que publicabas tus cosas en las redes sociales,
el príncipe menor de la familia real también estaba tuiteando sobre MBZ.
Y no le pasó absolutamente nada porque nada le puede pasar a él.
Emad Hajjaj: Mucha
gente dijo eso, en realidad, como tú. dicho Es Terry, pero debo mencionar que
te lo dije, que realmente no sé lo que pasó, pero ahora lo sé,
y estoy hablando cuatro años después, uh, mi, mi, mi, yo en el presente,
lo sé . Definitivamente lo que pasó ahora.
Creo que a la gente le gusta Terry, que alzó la voz.
Cuando me encarcelaron, gente como Daryl, gente como mi colega,
caricaturistas de todo el mundo que hacían caricaturas sobre mí en la cárcel.
Vi sus maravillosos trabajos sobre mí cuando salí.
Definitivamente, definitivamente, esto ayudó mucho a dejarme salir.
Como caricaturista en general, sí, soy famoso, pero cuando se trata de autoridad
y gobierno, no soy nada para ellos.
Sólo soy una persona, pueden meterme en la cárcel y nadie se enterará.
Ahora saben que no estoy solo porque tengo colegas, caricaturistas de
todo el mundo alzando la voz y pidiendo mi liberación.
Esta es una de las cosas más valiosas que nunca olvidaré en mi vida.
Si alguien a quien tuviera que agradecer por haberme liberado de la cárcel, es
a mis colegas caricaturistas de todas partes, quienes alzaron la voz y pidieron
mi Y por eso creo, debo decirles francamente, el tiempo antes de que
me metieran. a la cárcel, estaba mirando los otros caricaturistas encarcelados
y los llamados a su apoyo.
No los tomaba muy en serio y rara vez dibujo, en solidaridad
con los caricaturistas encarcelados.
Después de que me encarcelaron, lo es, y sé exactamente cómo
se siente el caricaturista cuando está dentro de la prisión.
Y tomé muy en serio estos llamados y ahora hago todo lo posible
para hacer lo mejor que puedo para alzar mi voz en solidaridad con cualquier caricaturista.
Que enfrenta problemas o está encarcelado en cualquier lugar.
Y creo que es muy, muy importante para nosotros como caricaturistas hablar por
nosotros mismos y estar uno al lado del otro hablando de caricaturistas que,
usted dijo, son países árabes.
Uh, gracias por mostrar las caricaturas.
agradezco.
Todos y cada uno de los caricaturistas que hicieron una caricatura sobre mí esa vez.
Y voy a tener esta colección.
Es una colección muy querida para mí.
Y como les dije, me inspira a hacer lo mismo con todos mis colegas
caricaturistas de todo el mundo.
Entonces estaba diciendo que tal vez el caricaturista más miserable que fue encarcelado
sea el caricaturista sirio Akram Raslan.
No lo sé, estoy seguro de que sabes sobre él.
En el año 2015, Akram fue encarcelado en la prisión de Sednaya en
Siria, una de las prisiones más feas, eh, más feas, del mundo.
Akram bajo tortura en esa prisión.
Aquí tienes una caricatura.
No Akram Raslan, una caricatura de Ali Farzat.
Estoy seguro de que lo conoces.
Además, Ali tiene una historia muy, muy triste.
Hablaremos de ello si quieres, pero estoy hablando de Akram.
Akram es un caricaturista que pasó un tiempo en prisión y
acabó muriendo bajo tortura.
¿Te imaginas esto?
un artista que solía dibujar en colores y hacer ideas maravillosas.
hacer.
De repente es víctima de tortura.
Lo, lo, lo masacraron en alguna prisión.
Es realmente muy difícil para mí cuando pienso en
los caricaturistas en estas situaciones.
A veces encuentro mis dibujos animados muy, muy menores.
No pueden hacer nada por las cosas horribles que enfrentaron por
la horrible situación que algunos caricaturistas, mientras hablamos
ahora, están pasando por tiempos difíciles.
Se quedan solos en sí mismos.
Y espero que no le vuelva a pasar a ningún otro caricaturista.
Y para mí, venir a Estados Unidos, sí, soy yo
buscando mejores condiciones.
Porque no me cambiaré.
Seguiré siendo dibujante hasta el último momento de mi vida.
Esto es lo que somos.
Amamos nuestro trabajo.
Incluso si todos los periódicos cerraran, seguiremos dibujando
caricaturas porque esto nos encanta.
Es nuestra pasión.
Son las cosas en las que somos buenos.
Es darle a nuestra vida nuestro significado.
Cuando miro las caricaturas de Zahra, o las caricaturas del Sr.
Terry o Daryl, me gustan estas personas maravillosas.
Somos como especies en peligro de extinción.
No debemos permitir que nos dejen terminar.
No, seguiremos alzando la voz.
Seguiremos haciendo nuestro desastre como nos gusta como caricaturistas,
porque así somos.
Y no deberíamos permitir que nadie nos prohíba hacer esto.
Zehra Omeroglu: Tenía una pregunta para Emad.
Tenía una pregunta para ti.
Hace cinco minutos.
Iba a preguntar cómo estos.
meterte en la cárcel y todas las cosas que tienes, tuviste que pasar, uh,
ha afectado tu motivación para dibujar.
Pero ahora, después de tus últimas frases, tengo mi respuesta.
Gracias.
Y estoy totalmente de acuerdo contigo.
Sí.
Emad Hajjaj: Sí.
Es.
Terry Anderson: ¿Se ha beneficiado?
¿Sientes que te has beneficiado de la misma manera de la solidaridad internacional?
Zehra Omeroglu: Sí, yo, sí, claro, por supuesto, es lo mejor que
me ha pasado en esto, todo este absurdo, porque lo que está pasando
ya es demasiado, a veces es demasiado pesado para cargar, es decir, todo esto.
Proceso carcelario, posibilidad y las tres cosas, bla, bla.
Pero hay algo bueno en esto: sentí toda la solidaridad, de las
organizaciones que apoyan a los caricaturistas como Cartoonist Rights, lo contaré
en todas partes, y Cartooning for Peace en Francia también, y la que
me invitó aquí. uh, soy el primer caricaturista que me invitaron, ECBMF,
así que, y todos los colegas, uh, que apoyan en todo el mundo,
realmente ayuda, porque a veces, cuando está bien, es pesado llevar todas estas
organizaciones y todos estos gente, todos los compañeros os ayudan a llevarlo
, ya sabéis, es muy, muy importante.
De lo contrario, tal vez sería imposible seguir dibujando
porque te cuestionas a ti mismo.
Quiero decir, lo que estás enfrentando es algo muy importante, así que es muy importante.
Daryl Cagle: ¿Dibujas para publicaciones turcas mientras estás en Alemania?
Zehra Omeroglu: No lo estaba, pero durante un mes, una aplicación muy, muy nueva, eh, como
nueva, es una especie de aplicación como New Yorker o, no sé cómo
definirla, describirla, pero sí. , Empecé a dibujar por alguna parte.
Pero no es un medio de prensa.
Es solo en las redes sociales y luego en la aplicación.
Entonces es algo digital.
pero no estoy dibujando, coche político.
No puedo decir político.
Sí. Porque están tratando de tener mucho cuidado.
Tienen un poco de miedo.
Daryl Cagle: ¿Las publicaciones no le están dando una oportunidad
ahora debido a sus problemas legales?
Zehra Omeroglu: Ah, sí, tanto por mis problemas legales como porque nadie,
ningún periódico, quiere trabajar con alguien.
que tiene problemas con el gobierno porque nadie quiere correr este riesgo.
Porque hay mucha presión sobre ellos y no quieren
soportar esta presión adicional.
Así que, en realidad, es imposible dibujar en ningún lado.
Estoy dibujando caricaturas.
Necesito dibujar en un periódico o en un medio como este, pero nadie me lo permite,
pero estoy dibujando, como si fuera miembro de Cartooning for Peace y estoy dibujando
para ellos, eh, como, todas las semanas. tal vez.
Y mis trabajos se publican en, a veces, en Le Monde o Le Temps.
Daryl Cagle: Terry, ¿tienes algunas cosas que puedas decir sobre
Cartoonists Rights Network y cómo la gente puede hacerte una donación
? que sin duda deberían hacer debido a todo su importante trabajo?
Terry Anderson: Claro.
Entonces, este año cumplimos 25 años.
Nos constituimos en 1999.
Somos, a pesar de mi acento, estadounidenses, una organización sin fines de lucro.
Entonces, aquellos que miran en Estados Unidos, si hacen una donación,
por supuesto, es deducible de impuestos.
Puede visitar nuestro sitio web, cartoonistrights.org/donate.
Y si vienes a vernos en el mes de diciembre, es cuando
siempre tenemos nuestra campaña de compromiso anual que comienza el Giving Tuesday.
Ese es el martes después del Día de Acción de Gracias, que este año
sería el 3 de diciembre.
Con un poco de suerte, con suerte podremos ofrecer algunos incentivos.
Algunos caricaturistas generosos podrían darnos algunas obras de arte que podamos enviar a los donantes
como agradecimiento, pero cualquier cosa que den, grande o pequeña, se destina a nuestros
costos básicos, mantiene las luces encendidas, mantiene los teléfonos atendidos, todo lo que necesitamos.
que hacer para estar atentos a todos estos caricaturistas de todo el mundo que
necesitan nuestra ayuda y, como mencioné antes, entrando en 2025, ese es un
año de entrega de premios para nosotros, por lo que probablemente en mayo de 2020.
En el Día de la Libertad de Wordpress en mayo de 2025, esperaríamos reconocer a otro
de nuestros valientes caricaturistas con el premio Robert Russell Courage in Cartooning.
Daryl Cagle: Bien, ¿algunas últimas palabras para todos?
Terry Anderson: No me gusta todo el asunto de las especies en peligro de extinción.
Somos cosas raras y hermosas como los unicornios, pero eso no
significa que seamos una especie en peligro de extinción.
Emad Hajjaj: Realmente gracias por plantear el tema y por centrarse
en este importante tema.
Debo mencionar que has sido un gran apoyo para mí.
y realmente agradezco esto, elenco.
Yo, es una de las cosas que realmente disfrutaré, ver cosas
sobre caricaturistas y sus problemas.
Gracias.
Daryl Cagle: Está bien.
Bueno, recuerda suscribirte a Caglecast dondequiera que estés viendo o
escuchando hoy. Nuestro Caglecast está disponible en versiones de video y audio.
Entonces, si no ves los dibujos animados, ve a Cagle.Com o Apple podcasts o Rumble
o YouTube o Spotify o Caglecast.com.
com para ver las caricaturas en el video podcast.
Y asegúrese de visitar Cagle.Com y suscribirse a nuestro
boletín informativo diario gratuito por correo electrónico.
para que no te pierdas ninguno de los grandes dibujos animados, especialmente los dibujos animados
de todos los grandes dibujantes del mundo.
Y gracias de nuevo, amigos.
Gracias. Gracias.
Está bien.
Te veré la próxima vez.
Adiós a todos.